Día: 22 de Enero de 2004, jueves (13-4).

Profesor: Sr. Martín Rial. Cogesa. Orense

Hay un panel de discusión, correspondiente a este curso que está aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Textoconferencia del 22 de Enero de 2004, jueves. A partir de las 17:00 horas (GMT+1):

[16:50] (martin> pues empezamos entonces ...
[16:56] (martin> En estos últimos días hemos hablado de la importancia de la comunicación y de la información en el entorno hospitalario, hemos tratado también las normas generales de la atención al cliente y hemos descrito los diferentes tipos de clientes y como debemos tratarlos.
[16:57] (martin> A seguir hablamos de la comunicación no verbal y convenimos en la importancia de saber interpretarla, para pasar a tratar las reclamaciones del cliente/usuario hospitalario, y finalmente quedó pendiente el tema relativo a las peticiones y demandas del cliente/usuario,
[16:57] (martin> que será el tema por el que empezemos hoy comentando un texto extraído de la publicación Medicina de Familia en el que se exponen las peticiones y demandas que los usuarios formulan habitualmente a los gestores sanitarios..
[16:57] (martin> A seguir, nos introduciremos en el Área 3, dejando el Área 2 para el final del tema. El Área 3 es el relativo a las técnicas de gestión de stocks.
[16:58] (martin> En principio empezaremos describiendo la importancia de las compras, su objeto, el servicio de compras, su dependencia, etc..., para luego continuar con las técnicas de negociación a aplicar con los proveedores de los productos que necesitamos y las técnicas que los proveedores aplican para vendernos estos en los hospitales.
[16:58] (martin> Después describiremos los almacenes, sus tipos, clases, las técnicas de gesión utilizadas hasta ahora en el hospital y las nuevas tendencias de gestión de materiales: EDI, codigo de barras, EAN, control de almacenes secundarios, etc...
[16:58] (mro> nick/gamarra
[16:58] (martin> Por cierto, como he observado que habeis hablado en la clase del martes siobre el copago, os e enviado una artículo de Jaume Puig de la Universitat Ponpeu Fabra de Barcelona sobre este concepto,
[16:58] (mro> nick/ gamarra
[16:58] (martin> en el que se describen los problemas y las "bondades" de la aplicación de este mecanismo en los servicios sanitarios europeos. "la aplicación de los copagos es problemática si al respuesta a las cuatro preguntas siguientes es afirmativa:
[16:59] (martin> se trata realmente de un servicio sanitario? Es un servicio efectivo? Es un servicio realmente necesario? Es un servicio para el que casi no existen alternativas? Es afirmativa la respuesta a estas cuatro preguntas????
[16:59] (martin> vosotros que pensais. Creo que el artículo es interesante ...
[17:00] (MJesus> yo creo que si....
[17:00] (Jserrano> Perdonanos, no hemos podido leerle.
[17:01] (martin> en todo caso advierte sobre algunas problemas relacionados con la equidad y la redistribución de la renta a tener muy en cuenta ...
[17:02] (martin> seguimos ...
[17:03] (martin> El tema V trata las peticiones y demandas del cliente-usuario. Las peticiones y demandas que los usuarios formulan habitualmente a los gestores del sistema sanitario público suelen ser las siguientes.
[17:03] (martin> Accesibilidad. Que se agilicen las demandas de atención para las consultas de especialista, tener acceso igualitario al sistema, sin "enchufismos", que se cumplan los horarios de las citas, acceso telefónico para trámites administrativos, flexibilidad en los horarios de consulta (consultas por las tardes) y conocer, el día de visita, la fecha de la próxima revisión.
[17:04] (martin> En definitiva el usuario sanitario quiere que cuando tiene un problema de salud lo atiendan pronto, personas cualificadas para tratar su enfermedad y sin trámites engorrosos o complicados que le dificulten el acceso a los niveles sanitarios adecuados.
[17:04] (martin> Comunicación. Que se me dedique el tiempo necesario, que se me escuche, que me informen detalladamente del proceso, utilizando un lenguaje sencillo, que se me brinde un trato personalizado y que no se me atemorice o amenace para conseguir un seguimiento del tratamiento o de algunas exploraciones.
[17:04] (martin> Cuando asistimos a una consulta médica lo más importante para nosotros es nuestro problema de salud. Queremos que el profesional nos escuche sin prisas, sin mirar continuamente el reloj ni que esté pendiente de cuantos pacientes más tiene en la sala de espera.
[17:05] (martin> Cada uno de nosotros es, no el "enfermo anónimo", sino fulanito de tal con la enfermedad cual. Uno de los componentes más importantes de cualquier enfermedad es la carga de angustia que genera el desconocimiento y por eso pedimos información clara, sencilla y entendible que nos ayude a eliminar esa angustia.
[17:05] (martin> Otra petición es la cortesía. que se cuide la forma en que se comunican las noticias o se hacen las preguntas, que se reciba un trato agradable y que se perciba interés por parte del profesional.
[17:06] (martin> La percepción de que el profesional que nos atiende está verdaderamente interesado por nuestro problema de salud, sin que se note que pueda estar atendiéndonos por una tediosa obligación, abre el camino a una buena comunicación y a depositar en él la confianza necesaria para la adecuada solución del problema médico.
[17:07] (martin> Otra más es la capacidad de respuesta. Que no se den largas al paciente si no existe capacidad o medios para resolverle el problema, que se solicite, si fuera necesario, la opinión de otro/otros especialistas y que no se demore una urgencia.
[17:07] (martin> Entendemos que para un enfermo no hay nada más angustioso que captar la sensación de que quien nos atiende no sabe o no puede, por falta de conocimiento o por falta de medios, resolver nuestro problema médico y va dando largas al caso, sin tomar ninguna decisión eficaz.
[17:08] (martin> Otra es la competencia. Que los profesionales sean los adecuados, que desde la primera visita se haga un estudio completo, se haga un diagnóstico adecuado y se instaure el tratamiento correspondiente, que se hagan los controles en las fechas adecuadas y con cita previa, que no se tengan que repetir pruebas innecesarias y continuidad en la asistencia sin escalones insalvables.
[17:08] (martin> Queremos ser atendidos por profesionales formados, competentes, dentro de una organización eficaz.
[17:09] (martin> El confort también es solicitado. Queremos consultas amplias, confortables, silenciosas y con las condiciones necesarias para salvaguardar la intimidad, queremos centros de atención primaria y hospitales sin masificar y pedimos limpieza y en los hospitales una hostelería digna.
[17:09] (martin> No se exige hoteles de muchas estrellas sino un lugar que se acerque a las condiciones de nuestro hogar.
[17:10] (martin> Estas son algunas de las demandas que los usuarios han manifestado como necesarias para lograr una atención sanitaria de calidad y que el modelo asistencial debería contemplar, para dar un autentico salto cualitativo en la atención sanitaria.
[17:11] (martin> Estas peticiones que se señalan coninciden con las que aparecen el el artículo de Ruíz Legido de FACUA en el nivel de la atencion primaria. La conclusión es que es necesario un nuevo enfoque de la relación sistema-usuario y que estos cambios pasan por una mejora en la organización de los servicios de atención al usuario, mejorando tanto en el fondo como en la forma el trato dispensado a los pacientes.
[17:12] (martin> La información es un pilar básico de la relación entre el sistema sanitario y el usuario. Su correcta administración y gestión ahorraría buena parte de las reclamaciones que en la actualidad se presentan. A su vez un usuario bien informado impulsa el buen funcionamiento del sector, exigiendo las mejoras e innovaciones necesarias y cojnvirtiendose en auténtico corresponsable de su gestión.
[17:14] (martin> En todo caso el montante de quejas no es tampoco demasiado elevado, y las encuesta de satisfacción son bastante favorables ...
[17:14] (vallina> hoy hemos conocido una encuesta sorpresivamente favorable
[17:15] (martin> La opinón mayoritaria como indica el articulo de Sanchez Legrán es claramente favorable en relación a las prestaciones y al trato que reciben
[17:16] (martin> incluso sobre la opinion que tienen de los médicos y del resto del personal sanitario
[17:18] (martin> si no hay ninguna cuestión y os parece pasamos al tema titulado la función de compras, ...
[17:18] (Jserrano> adelante.
[17:18] (MJesus> las encuesta de satisfacción son bastante favorables....... en relacion a que ?
[17:18] (MJesus> es decir, cuando se puede considerar una escuesta favorable?
[17:18] (MJesus> cuando se quejan menos del 50%?
[17:19] (MJesus> el 20%?
[17:19] (MJesus> cero?
[17:19] (vallina> Hoy Mª Jesús, dijo la Sra ministra que casi o más de 9 de cada 10 pacientes están encantados con el trato en Centros de salud: me parece que no ofrece dudas, aunque cuesta crérselo
[17:20] (MJesus> y en hospitales ?
[17:20] (Alonjeda> 80%
[17:20] (vallina> Creo recordar que la cifra era semejante, muy, pero que muy llamativamente elevada
[17:20] (mr> 100%
[17:20] (martin> En la Federacion de Usuarios FACUA se presentaron en el 2001 361 reclamaciones de un total de 15049 consultas
[17:21] (Jserrano> Las encuestas pueden varar en función de lo que queremos obtener o pedir , no es así.
[17:22] (martin> un % del 2 y 2,5% de las reclamaciones que recibe esta Federación de usuarios andaluza
[17:23] (martin> por supuesto nadie paga una encuesta para que se ponga en cuestión su gestión ...
[17:24] (vallina> Uy madre, lo que nos acabas de contar¡
[17:24] (MJesus> eso!!
[17:24] (vallina> Nossotros que ya creíamos que eramos unos fenómenos¡
[17:24] (Jplaza> no me lo puedo creer!
[17:25] (martin> je, je
[17:26] (martin> Seguimos con el tema VI que versará sobre la importancia de la función de compras, el coste asociado a los materiales y suministros, la importancia de reducir el coste de compras, la complejidad del proceso de compras, etc..
[17:26] (martin> El proceso de compras requiere: la evaluación de resultados (investigación, prospección y valoración de las fuentes de suministro de forma continuada),
[17:27] (martin> la definición de la necesidad de compras (evaluando exigencias en relación a la calidad, precio y servicio), la ransmisión de la necesidad de compra a los distintos proveedores potenciales, análisis y negociación de las ofertas y selección de la fuente más adecuada,
[17:27] (martin> la ejecución y seguimiento del plan de compras (Emisión/Contrato, Recepción, Inspección, Almacenaje y Distribución) y aprobación y pago de facturas.
[17:27] (martin> El ciclo de compras comprende por lo tanto la determinación de necesidades, la prospección y selección de proveedores, la negociación, la emisión de los contratos, la recepción e inspección, la aprobación, el pago y la evaluación.
[17:28] (martin> En algunos hospitales se recurre a la subcontratación de algunos servicios hospitalarios como Lavandería, Limpieza, Cocina, Laboratorio, etc y se subcontrata la Consultoría para la Gestión de Materiales.
[17:28] (martin> El disponer de fuentes externas especializadas en temas de contratación y compra de materiales puede facilitar al departamento de compras la decisión de comprar uno u otro producto con reducciones de costes importantes para el centro.
[17:29] (martin> No se debe olvidar que para realizar una buena gestión, no sólo se debe tener información de los productos existentes en el mercado, tanto nacionales como extranjeros, sino que se debe disponer de una información fiable en cuanto al coste de los productos en el mercado.
[17:29] (martin> En muchas ocasiones la gran cantidad de artículos y productos que se manejan en un hospital dificultan poder tener los suficientes recursos humanos necesarios para especializar a los compradores, es por ello que la consultoría efectiva contratada a algunos hospitales puede repercutir en una importante disminución del gasto del hospital.
[17:30] (martin> Los factores que se deben analizar para la toma de decisión de subcontratar un servicio serán los siguientes: la calidad de servicio, la capacidad para poder realizar el servicio desde el propio centro y el coste de subcontratar el servicio o realizarlo directamente.
[17:31] (martin> Esta es la vieja discusión sobre si realizar directamente la gestión de las compras y la gestión de los materiales o subcontrar el estes servicios, vosotros que pensais??
[17:32] (MJesus> que si uno tiene un gamarra, mejor hacerlo en el centro
[17:33] (vallina> aunque sea tan "agarrao"
[17:33] (MJesus> si nó, mejor sera buscar alguien entendido
[17:33] (gamarra> como en todo hay elementos a favor y en contra. Yo estoy de acuerdo en la externalización de la gestion de materiales pero las compras tengo más dudas
[17:33] (MJesus> porque solo con torear vendedores, uno acaba agotao
[17:33] (martin> perder el control sobre las compras? sobre la recepción y distribución de productos solamente?
[17:34] (gamarra> La ley de contratos de las AA.PP rige nuestros destino hasta unos extremos inusitados
[17:34] (MJesus> eso.. eso, ademas
[17:34] (vallina> Pero me imagino que la subcontratación n9o vulnera la LCAP
[17:34] (martin> A seguir va a venir un tema sobre negociación con proveedores ...
[17:35] (MJesus> yo creo que es como operar de cataratas....... un oftalmologo bueno, lo hace bien y rapidito., Un oftalmologo malo, peor... un medico general de pena. Mejor no operar. Idem con compras
[17:35] (martin> la externalización de los almacenes generales se está generalizando?
[17:35] (gamarra> Que empresa para amortizar costes asume que el máximo que yo puedo contratar un servicio es de 4 años, y que quizá otro Gerente ( en caso de producirse cambio ) cambia de estilo???
[17:36] (MJesus> el sacyl :)))
[17:36] (gamarra> y decide gestionar de nuevo las compras desde el centro?
[17:36] (MJesus> osakidetza
[17:36] (MJesus> osasunbidea
[17:36] (vallina> Sí, parece que se está generalizando, salvo en mi tierra, donde la presión sindical es enorme y ve un peligro para los trabajadores en todo ésto
[17:36] (MJesus> IMSALUD
[17:36] (MJesus> ICS
[17:36] (MJesus> SERGAS
[17:36] (MJesus> sigo ?
[17:36] (martin> en el Sergas también, p.ejemplo en Ourense ..
[17:37] (vallina> El SESPA, alo máximo que ha llegado es a la compra centralizada para determinados volúmenes y cantidades económicas
[17:39] (martin> Y en las Fundaciones Sanitarias??
[17:39] (gamarra> Vallina con caracter general lo que se hace es homologar los porductos para que después cada centro compre lo que más le convenga. Y siempre tendemos a adquirir lo que veniamos comprando. Osea un paso administrativo más
[17:40] (vallina> No, no, no estoy hablando de homologación, estoy hablando de compra centralizada pura y dura
[17:40] (vallina> sin participación del centro de gasto
[17:40] (martin> Enlazando esto con el copago este también genera costes administrativos importantes si se hace en función de la renta ...
[17:41] (Jserrano> Lo del copago podría admitise como un impuesto indirecto mas.
[17:41] (vallina> mientras sea finalista...
[17:42] (vallina> es decir, que se emplee en sanidad y no para financiar encuestas como las que comentamos antes...
[17:42] (martin> un impuesto sobre la emfermedad? sobre los enfermos que consumen los servicios sanitarios?
[17:42] (Jserrano> Sobre un servicio.
[17:43] (gamarra> No creo que impongan los implantes en los que deben pareticipar los quirurgicos que entre otras cosa es lo más gordo por que centralizar guantes o gasa es una tonteria
[17:43] (vallina> El copago no es un impuesto
[17:43] (martin> el copago sobre los medicamentos ha reducido su consumo? hemos pasado del 10% al 40% en los últimos años ..
[17:43] (Jserrano> No digo que sea un impuesto.
[17:44] (vallina> Tú sabes Martín, que el tramo de población con mayor consumo de anticonceptivos es el de las mujeres mayores de 65 años
[17:44] (MJesus> si, si ha reducido el consumo, y mucho
[17:44] (gamarra> el copago se impondrá en un futuro y debera realizarse con un gran pacto de Estado
[17:44] (vallina> El gasto farmacéutico merece una consideración aparte: el abuso moral es terrible, la prescripción de complacencia tb, etc...
[17:45] (MJesus> basta con compara medicamentos que gastan los pensionistas (copago 0) con los que gastan los activos (copago, 40%)
[17:45] (martin> ya, pq los pensionistas nutren de medicamentos a toda la familia, y vecindario, ...
[17:45] (Alonjeda> Estoy de acuerdo con Gamarra
[17:46] (MJesus> bueno, en ese caso, lo que ha aumentado es el fraude
[17:46] (martin> creo lo mismo, pero desconfio de su bondad, equidad, justicia, ... tiene que incluir algún tipo de progresividad ...
[17:47] (MJesus> pero no se puede decir que haya aunmentado las ventas si lo que ha aumentado es el robo
[17:47] (martin> el copago no afecta a las rentas altas ..
[17:47] (MJesus> como que no afecta ?
[17:48] (MJesus> los ricos son ricos,entre otras cosas porque son unos roñosos
[17:48] (vallina> No es sencillo, los antecedentes en otros países demuestran que existen muchos problemas para su aplicación, pero no queda otro remedio que explorar sus posibilidades
[17:48] (martin> disminuye la utilización de los servicios por parte de los usuarios de las rentas bajas ..
[17:48] (MJesus> los pobres son los que son generosos, altruistas, dadivosos, saben regalar y compartir. Basta fijarse para darse cuenta de ello.
[17:48] (vallina> Ya sabes Martín que los auténticos ricos son los que repasan las facturas en los restaurantes...
[17:48] (vallina> o eso dicen
[17:48] (martin> muy bueno MJesus, si señor ...
[17:49] (Jplaza> el copago es un atajo, creo que tenemos otros medios más a nuestro alcance diario.
[17:50] (vallina> ¿Qué dependen de la buena voluntad del que usa el bolígrafo?
[17:50] (gamarra> debera hacerse de acurdo con los niveles de renta. por ejemplo quien ingresa menos de 22000 euros no está obligado a declrar Irpf ¿ porqué no eximirlos del copago? Y así sucesivamente. Hoy con las nuevas tecnologias pueden grabarde en la Tarjeta sanitaria datos que permitiesen imputar o repercutir en funcion de la renta
[17:50] (Jplaza> si de todos un poquito.
[17:50] (vallina> Es decir, del que extiende las recetas sin ninguna auditoría seria?
[17:50] (vallina> O prescrible pruebas diagnósticas de efectividad no contrastada o ttos sin evidencia?
[17:51] (Jplaza> no caer en tentaciòn...
[17:51] (vallina> es decir, un poco de todos nosotros?
[17:51] (Tomas> se podria obligar a recetar genericos? y a tener un tope de recetas?
[17:52] (MJesus> tomas, se podria, pero el ressultado seria el mismo: 11.5% de incremento anual del gasto
[17:52] (MJesus> mientra sno se cambie de sistema, no creo que se pueda hacer nada
[17:53] (martin> seguimos con el tema de las compras, sobre su dependencia en el hospital y su estructura ...
[17:54] (martin> Según la teoría en cuanto a la dependencia del servicio de compras cabe decir que dependerá de la Dirección General cuando sea necesario un riguroso control de compras, de la Dirección Comercial cuando las ventas dependan y estén íntimamente relacionadas con las compras,
[17:54] (martin> de la Dirección Técnica cuando se requieren grandes conocimientos o cuando el aprovisionamiento incide fundamentalmente en la fabricación, de la Dirección económica-financiera cuando se requiere atribuir a esta el control de la compra,
[17:54] (martin> y de la Dirección de Aprovisionamientos cuando agrupe compras, almacenes y gestión de stocks.
[17:55] (martin> El servicio de compras puede tener las siguientes estructuras: Estructura por función, Estructura por localización, Estructura por proyecto, Estructura por producto. Como en todas las áreas es imprescindible una buena organización para su correcto funcionamiento.
[17:55] (martin> Sin olvidar que el nivel de eficacia obtenida en un hospital o en un departamento del mismo, depende de la capacidad del personal y de la motivación de éste. La estructura organizacional, es el resultado de asignar tareas a grupos de personas delegándoles suficiente autoridad, así como de establecer las relaciones de responsabilidad y autoridad entre los grupos.
[17:56] (martin> Es preciso desarrollar procedimientos de trabajo que faciliten las actividades diarias de los grupos y la coordinación entre ellos, de tal modo que se haga el trabajo con el mínimo coste y esfuerzo.
[17:57] (martin> La estructura por función consiste en agrupar actividades semejantes y que se realicen por especialistas. Así, según sus habilidades, unos se especializaran en compras, otros en distribución, otros en control de almacenes, etc., y dentro de compras unos reciben demandas, otros compran, otros mecanografían, otros archivan, otros persiguen y reclaman, etc.
[17:57] (martin> La estructura por localización permite conocer con más profundidad los problemas existentes en los diferentes servicios, trabajando más estrechamente con el personal de la misma. Esta estructura no tienen las ventajas de la especialización y se diluye el poder de compras.
[17:58] (martin> La estructura por proyecto es de duración finita, y es muy útil para llevar a cabo misiones especiales.
[17:58] (martin> La estructura por productos permite familiarizarse con los problemas especiales de cada grupo de productos (el control de almacenes se organiza a menudo por productos).
[17:59] (martin> La mejor eficacia del servicio de compras se logra cuando la organización abarque con equilibrio razonable todos los sectores de la actividad de la institución.
[18:00] (martin> La falta de equilibrio en compras puede reflejarse, por ejemplo, en: Dimensión equivocada de la estructura, Dispersión de la actividad de aprovisionamiento, Excesiva concentración, Falta de nuevas dimensiones con exigencias nuevas, y Mala organización. Se ha de contrarrestar con: Identificación, Organización y Coordinación.
[18:01] (martin> Uno de los métodos de que disponemos para proceder al diagnóstico de nuestro servicio de compras es aplicar la técnica del cuestionario.
[18:02] (martin> Esta técnica es de aplicación general para cualquier área, departamento, servicio, etc., pero la aplicación que vamos a hacer, se centra en el servicio de compras. Centrándonos en los aspectos de organización encontramos una serie de preguntas que nos han de permitir reflexionar sobre el servicio de compras
[18:02] (martin> En relación con la importancia del servicio de compras las preguntas serían:
[18:03] (martin> Se concede la importancia adecuada al servicio de compras?, Cuál es la incidencia de las compras sobre el gasto de la institución? Se considera la actividad de compras como una actividad especializada?
[18:03] (martin> Dedica la dirección bastante tiempo a la organización, realización y control? Se considera compras como una fuente de beneficios? Se considera compras como un sector importante y delicado? Cuánto tiempo dedica la dirección a la mejora de la eficiencia de compras?
[18:04] (MJesus> quien considera qué ?. La insitucion? los medicos? los dema profesionales.. ?
[18:06] (martin> son preguntas en rel. a la importancia del servicio, .. considera la dirección del centro el servicio de compras .....
[18:07] (martin> Hay otras preguntas sobre el sercicio de compras en rel. con la función de las compras ...
[18:08] (martin> Algunos ejemplos son: Está adecuadamente definida la función de las compras? Comprende tal función toda la actividad directa e indirecta? El funcionamiento de compras es satisfactorio? Está dispersa la actividad de compras entre varios sectores de la organización? Las funciones de las compras están a la altura de las otras funciones? Están bien establecidas las contraposiciones de intereses?
[18:09] (martin> En definitiva son una serie de preguntas en rel. con unos parametros fijados:su importancia, función, organos que lo presiden, su estructura, la jerarquía, su coordinación, en rel. con la orientación de la act. del centro ....
[18:10] (martin> En relación con los órganos que presiden las compras, algunas preguntas serían: Existe un órgano autónomo que ejecute la función de compras? Tiene tal órgano identidad y configuración bien delimitada? Es un órgano tan desarrollado como los que presiden las actividades de la entidad? Tienen dicho órgano una dimensión adecuada a las exigencias que debe satisfacer?
[18:11] (martin> En relación con la estructura del órgano del servicio de compras, algunas preguntas serían: Está bien integrado el órgano de compras en la estructura del Centro? Es adecuado para tal estructura? Tiene una integración en la estructura, que facilite su funcionamiento? Se armoniza o no tal integración con los demás departamentos? Se ha previsto o no que el servicio sea centralizado, descentralizado o mixto?
[18:12] (martin> En relación con la la jerarquía serían: Tiene el servicio de compras una posición y una integración que justifica la importancia? El nivel jerárquico facilita las relaciones con otros sectores? Las decisiones de compra se toman en el nivel preciso de la jerarquía? La jerarquía de las decisiones se respeta y es ventajosa para la defensa de los intereses generales? Las decisiones son adecuadas, oportunas y realistas con la política del org
[18:12] (MJesus> se corto aqui: "con la política del org "
[18:13] (martin> del organismo o centro
[18:13] (martin> En relación con la coordinación, las preguntas serían: Se comprende bien la importancia de la coordinación? El llamado a coordinar tiene verdaderamente en su mano la situación? Existe la orientación de dar una dirección unitaria a toda la actividad de compras? Es coordinación de pensamiento y/o de acción?
[18:14] (martin> Finalmente en relación con la orientación de la actividad de la entidad y actividad de compras, las preguntas serían: Existen normas de orientación en compras dentro del marco de la política del Centro? Tales normas dan una dirección unitaria? Pueden tales normas seguirse en la practica?
[18:15] (martin> Con esta técnica del cuestionario se puede evaluar al servicio de compras o a cualquier departamento, fijando unos parametros y preguntandonos sobre ellos.
[18:15] (MJesus> hummmm eso me imagino que tiene respuesta equivoca
[18:16] (martin> A seguir se describe muy brevemente un instrumento de trabajo muy utilizado en los servicios de compras ...el analisis ABC
[18:16] (MJesus> es decir, en este caso "normas" se refiere tanto a "una norma" como a muchas normativas. Ergo... con decir si, probablemente acierto
[18:20] (martin> Hay directrices establecidas para el servicio de compras alineadas con la politica del Centro ... [18:21] (martin> En los servicios de compras se utiliza un instrumento de trabajo, el analisis ABC, que nos permite la gestión de un grupo numeroso de elementos de distinto valor numérico. Su finalidad es evitar la uniformidad de la gestión. Permite una gestión adaptada a la importancia de los diferentes productos.
[18:21] (martin> Define tres zona en función de los porcentajes del número de elementos y el valor total, basándose en la capacidad de gestión y los datos objetivos. La zona A precisa de una gestión intensa, yla zona C de una gestión débil.
[18:21] (martin> En la zona (A) hay un 20% de los productos que representan el 80% del valor total, en la zona (B) hay un 30% de los productos representan el 10% del valor total y en la zona (C) hay un 50% de los productos que representa el 10% del valor total.
[18:22] El análisis se establece de manera que al acumular las variables, la curva resultante de su representación gráfica, ponga de manifiesto la importancia de unas con relación a otras.
[18:23] (martin> A veces en los servicios de compras nos peleamos con los proveedores de jeringuillas por unos centimos e invertimos muchos esfuerzos .. la del esfuerzo rentabilidad es escasa
[18:24] (martin> hay que determinar en que productos debemos centrar nuestros esfuerzos de negociación con el proveedor ...
[18:26] (martin> los productos que necesitan ser gestionados de verdad son evidentemente los caros, ... en este sentido en Ourense se han conseguido importantes logros ...
[18:27] (martin> con una gestión minima de los productos de farmacia se ha conseguido que el centro fuera el segundo de galicia que menos ha experimenteado un incremento del coste de la farmacia
[18:28] (martin> con solo destinar personal a realizar tareas de gestión y control logísticos de los productos ...
[18:29] (martin> en algunos centros se utilizan operadores logísticos para gestionar y controlar los productos de laboratorio, las protesis, las suturas de hilo y mecanicas ...
[18:30] (martin> Vosotros que pensais, se deben contralar estos productos, quien tiene la responsabilidad, compras, el personal del almacen, el servicio???????
[18:31] * MJesus observa que a pesar de ser un tema tan importante, y absorbente.... es la hora
[18:31] (martin> observado está!!
[18:32] (MJesus> entonces el proximo martes mas ?
[18:32] (gamarra> ok
[18:32] (gamarra> adios
[18:32] (martin> si estará angel puente, ...
[18:32] (Erik> adios
[18:32] (Jserrano> Adios.
[18:32] (Alonjeda> adios y gracias
[18:32] (martin> adios a todos ..........

Si alguien tiene aun dudas o preguntas sobre este módulo, puede continuar en el Panel de discusión

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