(BR> (belen> hola a todos
(MJesus> hola belen
(alonjeda> Buenas tardes
(MJesus> que tal esa digestion ?
(poncela> estupendamente, cenamos muy bien * MJesus se ha enterado que "cierta gente" no ha sido puntual en su puesto de trabajo !!!
(pilar> muy bien
(MJesus> hola milagros, ya sabes sola eh ?
(JRovirosa> bueno, comencemos....... que se hace tarde
(JRovirosa> PERFIL DEL DIRECTIVO
(JRovirosa> ASPECTOS QUE INCIDEN EN SU DESARROLLO PERSONAL Y PROFESIONAL:
(JRovirosa> 1. Su formación y carrera profesional
(JRovirosa> 2. Las tareas del directivo
(JRovirosa> 3. Sus valores, prioridades y perspectivas, y
(JRovirosa> 4. su rol como directivo.
(JRovirosa> El rol de los directivos está siendo modificado para acomodarse a las nuevas tendencias en estructuración de las organizaciones. Estos roles requieren una amplia gama de competencias directivas, no únicamente conocimientos y técnicas, pero también sociales y emocionales.
(JRovirosa> PERFIL DEL DIRECTIVO
(JRovirosa> * Liderazgo
(JRovirosa> * Gestión del Cambio
(JRovirosa> * Pensamiento estratégico
(JRovirosa> * Personalidad
(JRovirosa> * Resultados
(JRovirosa> APTITUDES DE TODO BUEN DIRECTIVO
(JRovirosa> Aptitudes Internas
(JRovirosa> * Visión
(JRovirosa> * Confianza en si mismo
(JRovirosa> * Integridad
(JRovirosa> * Valor
(JRovirosa> * Centrado en los resultados
(JRovirosa> Aptitudes externas
(JRovirosa> * Comunicación
(JRovirosa> * Compromisos
(JRovirosa> * Atención
(JRovirosa> * Magnetismo
(JRovirosa> * Trabajo en equipo
(JRovirosa> PERFIL PROFESIONAL DE LOS DIRECTIVOS, JEFES O MANDOS
(JRovirosa> 1.- CONOCIMIENTOS:
(JRovirosa> 1. Conocer las técnicas de dirección
(JRovirosa> 2. Probadas suficientemente en la práctica
(JRovirosa> 2.- CAPACIDADES
(JRovirosa> 1. Para integrar funciones dispersas y heterogeneas.
(JRovirosa> 2. Visión de futuro (L/P). Pensamiento estratégico
(JRovirosa> 3. Decisión: Asumir riesgos en situaciones de incertidumbre.
(JRovirosa> 4. Generador de objetivos: Planificador
(JRovirosa> 5. Organizador: Combinar inteligentemente los medios.
(JRovirosa> 6. Gestor de la información como sistema integrado
(JRovirosa> 7. Gestor (Conductor) del cambio
(JRovirosa> 8. Orientado hacia lo nuevo: Innovador
(JRovirosa> 9. Profesional de la función directiva: conseguir resultados a través de otros, logrando satisfacción y desarrollo humano.
(JRovirosa> 3.- HABILIDADES
(JRovirosa> 1. Para el uso de las técnicas de gestión
(JRovirosa> 2. Para saber escuchar
(JRovirosa> 3. Tacto, pertinencia, oportunidad
(JRovirosa> 4. Firmeza y Flexibilidad
(JRovirosa> 5. Constancia, perseverancia, persistencia
(JRovirosa> 4.- ACTITUDES
(JRovirosa> 1. Crear, gestionar y desarrollar grupos de trabajo.
(JRovirosa> 2. A la conquista del liderazgo
(JRovirosa> 3. Animador, comunicador
(JRovirosa> 4. Espíritu deportivo, sentido del humor
(JRovirosa> 5. Buenas relaciones personales
(JRovirosa> ¿QUÉ DISTINGUE A UN GESTOR DE UN LÍDER?
(JRovirosa> La diferencia fundamental entre un directivo y un directivo que además es líder, reside en que ambos tienen unos objetivos que cumplir, pero el primero lo hace mandando, y el segundo lo hace motivando a su equipo para cumplirlos con él.
(JRovirosa> ELEMENTOS DE SATISFACCIÓN PROFESIONAL (MOTIVACIÓN)
(JRovirosa> * Retribución
(JRovirosa> * Reconocimiento
(JRovirosa> * Promoción Carrera Profesional
(JRovirosa> * Autonomía
(JRovirosa> CLIMA LABORAL
(JRovirosa> Modelo motivacional de McClelland.
(MARGGIE> hola
(JRovirosa> Tres tipo de clíma
(MARGGIE> este es el nuevo chat
(JRovirosa> 1. Clima de logro.
(JRovirosa> 2. Clima de afiliación
(JRovirosa> 3. Clima de poder
(JRovirosa> CLIMA LABORAL
(JRovirosa> Dimensiones fundamentales por su relación con los resultados de la organización:
(JRovirosa> 1. Flexibiliad.
(JRovirosa> 2. Responsabilidad
(JRovirosa> 3. Estándares
(JRovirosa> 4. Recompensas
(JRovirosa> 5. Claridad
(JRovirosa> 6. Espíritu de equipo
(JRovirosa> CLIMA LABORAL
(JRovirosa> Dimensiones fundamentales por su relación con los resultados de la organización:
(JRovirosa> FLEXIBILIDAD: El grado en que los individuos perciben restricciones o flexibilidad en la organización, es decir, hasta qué punto las reglas, políticas o procedimientos o prácticas son innecesarias o interfieren con la ejecución del trabajo. También, refleja la medida en que se aceptan las nuevas ideas.
(JRovirosa> RESPONSABILIDAD: El grado en que los individuos perciben que se les delega autoridad y pueden desempeñas sus trabajos sin tener que consultar constantemente al supervisor y la medida en que sienten que la responsabilidad del resultados está con ellos.
(JRovirosa> STÁNDARES: La percepción que tiene los empleados del énfasis que los directivos ponen en el buen desempeño del trabajo. Incluye el grado en el que sienten que se establecen metas realistas, pero retadoras.
(JRovirosa> RECOMPENSAS: El grado en que los individuos perciben que son reconocidos y recompensados por un buen trabajo y que esto se relaciona con los diferentes niveles de desempeño.
(JRovirosa> CLARIDAD: El grado en que los individuos perciben que las metas, los procedimientos, las estructuras organizativas y el flujo del trabajo están claramente definidos, de manera que todo el mundo sabe lo que tiene que hacer y la relación que esto guarda con los objetivos generales de la organización.
(JRovirosa> ESPÍRITU DE EQUIPO: El grado en que la gente se siente orgullosa de pertenecer a la organiación y siente que todos están trabajando hacia un objetivo común.
(JRovirosa> ______________________
(JRovirosa> Bueno, eso es todo por el momento
(JRovirosa> ahora ustedes.......
(JRovirosa> como veo que no se animan, ¿alguien de los alumnos aventajados, me definiría que es "dirigir" ?
(MJesus> que dificil.........
(alonjeda> Me parece perfecto en la teoria. ¿Qué medidas se pueden tomar cuando falla el jefe?
(JRovirosa> alonsojeda , ¿esa es la definición??
(alonjeda> Ya
(MarinaCR> Conducir al equipo, guiarlo hacia el objetivo de la institucion..!
(tomas> las acciones dirigidas a la consecucion de unos objetivos predeterminados por la organizacion mediante el trabajo en equipo
(MarinaCR> ..guiarlo hacia el logro de los objetivos de la institucion..
(JRovirosa> alguna opinión más ?
(Erik> además,organizar, mandar racionalmente.
(milarelo> conseguir resultadosa través de otro, logrando satisfación y desarrollo
[17:26] (MJesus> erik, marina y tomas.... ¿nadie mas ?
[17:27] (anunez> Enderezar, llevar rectamente hacia alguna cosa o algun paraje...
[17:28] (anunez> (Real Academia de la Lengua)
[17:29] (MJesus > antonio muy bien lo del RAE !!
[17:29] (anunez> Lo he aprendido de mi profe...
[17:29] (MJesus> el profe de internet es antonio !!
[17:30] (MJesus > contestación global:
[17:30] (tomas> Guiar, mostrando o dando las señas de un
[17:30] (MJesus > en primer lugar, felicitación por las definiciones, pronto tendré poco que enseñaros....
[17:30] (MJesus > la definición literal sería:
[17:30] (tomas> Guiar, mostrando o dando las señas de un
[17:31] (MJesus > "conseguir uunos resultados gracias a la participación de otras personas, intentando lograr al tiempo, la satisfacción ...
[17:31] (MJesus > del jefe, y los colaboradores"
[17:32] (MJesus > un aspecto adicional importante sería conseguir la realización de los miembros del equipo, tanto humana como profesionalmente
[17:32] (MJesus> esa difinición es de "el jefe" o ... del "buen jefe" ?
[17:32] (MJesus > sigamos avanzando en el perfil del directivo...
[17:33] (MJesus > ¿que características serían importantes, e imprescidibles para desarrollar esta labor ?
[17:33] (tomas> liderazgo
[17:33] (tomas> motivacion
[17:33] (MJesus > bien entendido que directivo es todo profesional que tiene personas a su cargo
[17:33] (tomas> comunicacion
[17:33] (calmarza> iniciativa
[17:33] (tomas> negociacion
[17:33] (tomas> supervision
[17:33] (tomas> control de gestion
[17:33] (belen> capacidad de organización
[17:34] (margarita> ejemplo
[17:34] (MarinaCR> Tomas lo dijo ya casi todo!
[17:34] (Erik> conocimientos de gestión y dirección
[17:35] (tomas> saber escuchar
[17:35] (MJesus> bondad suprema, omnisciencia, omnipotencia....
[17:35] (JAplaza> integridad
[17:35] (MarinaCR> Definicion clara de los objetivos institucionales! de los resultados esperados!
[17:36] (MJesus > si os parece, vamos a concretar la pregunta ....
[17:36] (MJesus > en primer lugar, diferenciaria las caracteristicas, o cualidades que debe poseer todo directivo, de las funciones a realizar
[17:36] (MJesus > las caracateristicas primordiales serían
[17:37] (MJesus > en 1º lugar, poseer la formación y experiencia profesional adecuada a la tarea o cargo a desempeñar
[17:37] (MJesus > en 2º lugar, capacidad de liderazgo
[17:38] (MJesus > 3º, Pensamiento estratégico
[17:38] (MJesus > 4º, una escala de valores acorde con el lugar que se ocupa, en el sercor en que se desarrolla su labor
[17:39] (MJesus > en paralelo, añaadiríamos una serie de aptitudes muchas de las cuales, ya han sido mencionadas por ustedes:
[17:39] (MJesus > - integridad
[17:39] (MJesus > - capacidad de comunicacíon
[17:39] (MJesus > - visión de futuro
[17:39] (MJesus > - valor etc
[17:40] (MJesus > quereis añadir alguna que sea fundamental, que no haya sido tenida en cuenta ?
[17:40] (tomas> espiritu dialogante
[17:40] (poncega> trabajar en equipo?
[17:41] (milarelo> experiencia
[17:41] (tomas> paciencia en la consecucion de objetivos
[17:41] (MJesus> - sentido comun
[17:41] (MJesus > que me decías del sentido del humor ??
[17:43] (MJesus> a mi me parece que es imprescindible para la supervivencia del directivo y de los dirigidos
[17:43] (poncega> no cabe duda que afecta al buen clima laboral
[17:45] (MJesus > mi opinión personal, es que tanto la vida laboral, como la personal, social y familiar, debemos ser capaces de relativizar las situaciones y los problemas, pues de lo contrario podríamos tener un verdadero problema de "salud mental".
[17:45] (MJesus > Las personas tendemos a considerarnos responsables únicos de los problemas del mundo, y a considerarnos imprescindibles en cualquier situación
[17:46] (MJesus > por ello, un poco de sentido del humor, y de ser capaces de reirnos de nosotros mismos, sería una buena medicina para ser mas felices
[17:47] (MJesus > por supuesto, ello no es incompatible con la responsanilidad y seriedad profesional que debe caracterizarnos
[17:48] (MJesus > estas de acuerdo ?
[17:48] (poncega> si
[17:48] (belen> si
[17:48] (pilar> si
[17:48] (alonjeda> por supuesto
[17:48] (margarita> si
[17:48] (MJesus > si no hay opiniones en contra, me gustaría que definierais las funciones a realizar por el directivo
[17:49] (calmarza> organización
[17:49] (beatriz> distribución equitativa del trabajo
[17:49] (anunez> definicion de objetivos del equipo de trabajo
[17:49] (tomas> responsabilidad de la consecucion de objetivos
[17:49] (Erik> Toma de decisiones
[17:50] (tomas> elaboracion de protocolos
[17:50] (pilar> asumir riesgos
[17:50] (margarita> estimulo,motivacion
[17:50] (beatriz> estimular y facilitar la formación continuada y la investigación
[17:50] (margarita> soluscion de problemas
[17:50] (tomas> lograr la mayor eficiencia
[17:50] (alonjeda> integrar iniciativas
[17:50] (poncega> accionar aquellos procesos para la consecucion de los objetivos preestablecidos por la organizacion. Reorientar estos o subdividir los mismos con el objetivo final unicoico
[17:51] (poncega> unico
[17:51] (MJesus> ah único (que zuzto!)
[17:51] (MJesus > bien...
[17:51] (margarita> interes por las cosas
[17:51] (calmarza> coordinación del equipo
[17:52] (MJesus > me gustaría diferenciar las funciones de las actividades y tareas a realizar.
[17:52] (MJesus > las funciones primordiales serían:
[17:52] (MJesus > la planificación, la organización, la coordinación, y la supervisión.
[17:53] (MJesus > que diferecia hay entre planificación y organización?
[17:54] (JAplaza> planificar es idear y organizar es ejecutar
[17:54] (beatriz> planificación: que objetivos se deben conseguir; organización: cómo se deben conseguir
[17:54] (margarita> planificar elaborar estrategias para conseguir objetvos
[17:54] (alonjeda> con la planificación diseñas el proyecto y la organización es el como
[17:54] (poncega> plnificacion es plantear la estrategia de la organizaci
[17:54] (anunez> Planificacion = definicion de objetivos ; organizacion = adecuacion de medios para conseguirlos
[17:54] (tomas> planificar es definir los objetivos; organizar es estructurar tu equipo para lograrlo
[17:55] (calmarza> planificación podría ser definir una serie de objetivos y organización los medios para conseguirlo
[17:55] (poncega> organizacion es llevar a cabo los medios idoneos para llevar a cabo los objetivos previamente planificados
[17:57] (MJesus > bien, vamos a intentar definir los conceptos
[17:58] (MJesus > - planificación estratégica sería en 1º lugar, tras definir la misión y objetivos a conseguir por una empresa o institución, establecer los planes y acciones estratégicos a realizar para conseguirlos.
[17:59] (MJesus > - organizar, seria establecer las funciones a realizar por cada profesional para la consecución de dichos objetivos.
[18:00] (MJesus > ¿os parece adecuada esta definición?
[18:00] (calmarza> si
[18:00] (margarita> si
[18:00] (MJesus > por ejemplo, en el tema de la calidad, ¿quien sería el responsable de la consecución de dichos objetivos ?
[18:01] (MJesus> lozano!
[18:01] (tomas> cada profesional
[18:01] (margarita> todos
[18:01] (Erik> todos
[18:01] (belen> cada uno de la parte que le corresponde
[18:01] (anunez> No se quien es Lozano pero venga...
[18:01] (poncega> todos los miembros que forman parte de la organización
[18:01] (alicia> todos
[18:02] (MJesus > me estoy refiriendo al responsable final de la consecución de ese objetivos de calidad
[18:02] (tomas> el jefe
[18:02] (poncega> el jefe de servicio
[18:02] (alicia> el jefe
[18:02] (MJesus > si es de todos, ¿que responsabilidad tiene el directivo ?
[18:02] (calmarza> tiene que existir un responsable de calidad
[18:02] (margarita> el trabajo repartido,pero el que parte y bien reparte se lleva la mejor parte
[18:02] (tomas> hacer que cada profesional a su cargo los cumpla
[18:03] (MJesus > evidentemente el responsable es el jefe, aunque cada profesional es a la vez responsable de su actuaciuón profesional
[18:03] (poncega> el responsable final de todo es el directivo clar
[18:03] (MJesus > pero el responsable de la consecución de ese objetivo es el jefe
[18:03] (MJesus > veo que vamos entendiendonos
[18:03] (MJesus > sigamos....
[18:04] (MJesus > ¿diferencias entre gestor (directivo) y líder
[18:04] (MJesus > ?
[18:04] (anunez> El gestor es un lider que cobra por serlo?
[18:04] (calmarza> el gestor debería de ser lider ¿no?
[18:05] (MJesus > eso es una pregunta o un eufemismo ?
[18:05] (poncega> no
[18:05] (tomas> lider puede ser un celador que sea capaz de movilizar a sus compañeros; el gestor es aquel que gestiona aunqu debería ser lider
[18:05] (MJesus> pos mas que pienso, no me imagino que indurain sea un gestor.....
[18:05] (alonjeda> el lider es capaz de implicar al resto del equipo
[18:05] (poncega> el lider seria el que dirige al gestor
[18:05] (poncega> el gestor administra
[18:06] (belen> gestor es un puesto de trabajo, lider es una cualidad
[18:06] (Erik> el lider tiene mas implicación personal, el gestor tiene responsabilidades que cumplir
[18:06] (pilar> de acuerdo con tomas
[18:06] (margarita> elgestor hace que las personas cumplan sus funciones para conseguir objetivos
[18:07] (calmarza> si el gestor es un buen lider conseguirá mejores resultados
[18:07] (JAplaza> un lider puede ser gestor, pero un gestor no siempre es lider
[18:07] (vallina> Supongo que a uno lo hace líder su propia naturaleza y al gestor lo nombra la empresa
[18:07] (margarita> de acuerdo
[18:08] (MJesus > lider puede ser cualquier persona que sea capaz de movilizar a otros. No es sinónimo líder y gestor
[18:08] (calmarza> la empresa también piensa a quien elige
[18:08] (MJesus > líder, es quien tiene capacidad de visualizar el futuro y movilizar a las personas en esa dirección
[18:08] (vallina> peo quizás más que a un líder necesitea a una persona menos llamativa o con otras cualidades
[18:09] (MJesus > gestor es un profesional que administra unos recursos para conseguir unos objetivos encomendados por la empresa que le contrata
[18:09] (MJesus > por lo tanto, el líder asume riesgos y el gestor simplemente cumple órdenes
[18:09] (MJesus > veis la diferencia ?
[18:10] (calmarza> si
[18:10] (pilar> si
[18:10] (margarita> si
[18:10] (poncega> el gestor tb asume riesgos frente al lider no?????
[18:10] (MJesus > la capacidad de liderazgo, tiene un componente innato y cultural difícil de encontrar
[18:11] (calmarza> el gestor solo podrá ser lider si le permiten afrontar riesgos ¿no?
[18:11] (vallina> poncega: en muchas ocasiones frenarlo
[18:11] (MJesus > poncega ¿quienes ampliar esta afirmación ya que no la entiendo
[18:12] (vallina> si el lider se sale de las directrices de la empresa quiero decir
[18:12] (poncega> ¿ que sucederia si al gestor que se le han encomendado unas funciones lo hace mal?No estar'iamos ante un mal gestor con sus responsabilidades inherentes al cargo que ocupa?
[18:13] (tomas> yo creo que tienen poco que ver ambas cosas
[18:13] (margarita> el gestor tiene que ser autoritario, algo dictador, ,el lider no necesita ¿no?
[18:13] (poncega> no estoy de acuerdo con margarita. Esto es trabajo en equipo
[18:14] (MJesus > poncega, posiblemente lo despedirían .... Hace muchísimos años, una persona a quien respeto, me dijo que todo buen directivo..
[18:14] (tomas> cuando el lider hace gestion si que tendra que comportarse de forma diferente
[18:14] (MJesus > si quiere ser un buen líder, reconocido y valorado por la organización que dirige, debe desarrollar en su actuación diaria...
[18:15] (MJesus > un "leal desacople" entre los intereses de la organización que le contrata, y la organización que dirige.
[18:15] (MJesus > Todos sabeis, que no siempre los intereses corporativos de los niveles centrales coinciden con los intereses de las instituciones que dirigimos
[18:16] (vallina> Huy, eso suena muy difícil, parece como hacer equilibrios en el alambre
[18:16] (MJesus > supongo que ya sabeis a que me refiero, y no sería oportuno especificar mucho mas
[18:17] (MJesus > vallina, por eso estos cargos, son difíciles y poco apetecibles. Yo a eso le llamo gestión "del entorno".
[18:18] (MJesus > toda persona que toma decisiones, está sujeta a la crítica permanente, y por tanto, debe poseer un equiplibrio y madurez pesonal, muy importante, para no verse influído en su trabajo diario, y poder tomar decisiones mas objeticas posibles, aún a riesgo de equivocarse.
[18:18] (MJesus> el gestor dice.. "adelante arch!" (y el atrás y a caballo...) el lider dice....."¡seguidme!". Mi pregunta, en esa metáfora, ¿como ser ala vez líder y gestor ?
[18:19] (MJesus > MJesus, esta es la pregunta del millón y espero que al acabar el máster seamos capaces de responderla.
[18:19] (MJesus > Si lo logramos, propongo patentarla
[18:19] (MJesus > ¿que os parece?
[18:20] (MJesus> que nos enriqueceriamos ( en euros contantes y sonantes)
[18:20] (calmarza> Mará Jesús yo creo que lo importante es que le sigan lo diga como lo diga
[18:20] (vallina> Yo creo que el gestor debe tomar decisiones que hacen difícil compatibilizar su status con el liderazgo
[18:20] (MJesus > para acabar esta parte, lanzo la idea de la motivación, que es por donde va la respuesta de Mª Jesús
[18:21] (MJesus > ya que la palabra cada vez tiene menos valor desgraciadamente
[18:22] (MJesus > vallina, por eso hay tan pocos líderes en la sociedad actual.
[18:22] (MJesus > Pasemos al tema de la motivacion
[18:22] (MJesus > decidme que es lo que motiva a las personas
[18:22] (MJesus > (profesionales)
[18:23] (poncega> el reconocimiento, la remuneración...ya se comentó antes
[18:23] (belen> que valoren su trabajo
[18:23] (beatriz> que los resultados del trabajo sean buenos y que se reconozca su trabajo bien hecho
[18:23] (tomas> sentirse valorado
[18:23] (Erik> el reconocimiento de la labor y los méritos
[18:23] (vallina> el ver que se van cumnpliendo sus expectativas proporcionalmente a su rendimiento
[18:23] (pilar> los resultados
[18:23] (calmarza> la satisfacción del trabajo bien hecho
[18:24] (vallina> tanto profesionales, como económicas, de promoción, reconocimiento...
[18:24] (alonjeda> la capacidad de llevar a cabo iniciativas, ver que su trabajo tiene resultados y sentido
[18:24] (margarita> el que se le reconozca el trabajo bien hecho
[18:24] (tomas> sentirse parte de un equipo que se impone cada vez mayores retos
[18:25] (MJesus > ¿que motiva mas?.... la remuneración, o el reconocimiento ?
[18:25] (vallina> son amores distintoa
[18:25] (anunez> Su nivel de catecolaminas y serotoninas cerebrales (es una caracteristica propia de cada uno, influye la genetica). Hay gente que se motiva solo y otros que no lo consiguen ni en el mejor ambiente.
[18:25] (calmarza> depende de la persona
[18:25] (vallina> distintos
[18:25] (beatriz> el reconocimiento (nuestro ego)
[18:25] (tomas> cuando la renumeracion es adecuada el reconocimiento
[18:26] (MJesus > anunez, veo que aplicamos el sentido del humor: es buen alumno
[18:26] (vallina> yo es que estoy pagando un piso, entonces mi opinión está sesgada
[18:26] (tomas> nadie discute sobre el origen del universo cuando se pasa hanbre!
[18:26] (Erik> depende
[18:26] (alonjeda> no hay que desdeñar ninguna, pero a la larga quizas el reconocimiento (con una remuneracion digna)
[18:27] (anunez> Ojo, el miedo tambien motiva bastante, por que nos vamos a engañar...
[18:27] (vallina> Vamos a ver...¿en qué consistiría ese reconocimiento del que hablamos?
[18:28] (tomas> que tu trabajo se vea respaldado por tus jefes por ejemplo?
[18:28] (MJesus > anunez, el miedo no motiva nunca... solo consigue paralizar a las personas. Hablamos de entornos profesionales.
[18:28] (poncega> en tu carrera profesional
[18:28] (margarita> A VECES DESDE LUEGO O CASI SIEMPRE SE MOTIVA UNO SOLO
[18:28] (vallina> Y cómo quieres que te lo hagan notar, tomás?
[18:28] (MJesus > los estudios de motivación, concluyen lo siguiente:
[18:28] (MJesus > los elementos motivadores, de menos a mas son los siguientes:
[18:28] (MJesus > 1º retribución
[18:28] (MJesus > 2º reconocimento
[18:28] (MJesus > 3º promoción
[18:29] (MJesus > 4º autonomía
[18:29] (poncega> no entiendo autonomia cuando hablamos de equipo; quizá no lo coja
[18:30] (MJesus > quiero especificar: de menos a mas; evidentemente, la retribución debe ser la mínima ssuficiente para vivir con dignidad. No se puede pensar con el estómago vacio, y menos pretender que aspiremos a ideales y excelencias profesionales si nuestras..
[18:30] (MJesus > necesidaes básicas no están cubiertas.
[18:30] (vallina> Yo lo entiendo como lo contrario al intervencionismo y a la supervisión exagerada, poncega
[18:31] (MJesus > vallina, precisamente eso es la autonomía
[18:32] (MJesus > a lo mejor ahora entendemos que motiva a algunos gestores profesionaes
[18:32] (poncega> ok entendido
[18:32] (MJesus > que estamos asumiendo responsabilidades con una retribución muy por debajo del nivel jerárquico que se ocupa, y renunciando a posibles promociones profesionales.
[18:33] (MJesus > avancemos un poco mas
[18:33] (MJesus > para que una organización progrese, debe poseer un buen clima laboral
[18:33] (MJesus > me definís características o acciones para conseguirlo ?
[18:34] (tomas> clima laboral distendido
[18:34] (Erik> delegación de responsabilidades
[18:34] (poncega> paz social
[18:34] (anunez> Buenos canales de comunicacion dentro de la organizacion
[18:34] (tomas> objetivos claros y factibles
[18:35] (margarita> comunicación buena
[18:35] (calmarza> buen entendimiento
[18:35] (JAplaza> organigrama claro y aceptado
[18:35] (belen> comunicación
[18:35] (alonjeda> tener sensacion de equipo
[18:35] (vallina> Objetivos claros y asumidos por todos, correcta organización, estructura horizontal..
[18:35] (tomas> respeto hacia los compañeros
[18:35] (poncega> comunicacion horizontal y vertical.
[18:36] (poncega> flexibilidad
[18:36] (margarita> trabajar en equipo
[18:36] (alonjeda> participacion
[18:36] (poncega> protocolizacion generalizada.eso evita muchos enfados
[18:36] (margarita> repartir trabajos de forma justa y equitativa
[18:36] (anunez> ...y que gane el Madrid (perdon, no he podido evitarlo)
[18:37] (MJesus> clima? pues.... soleado y entre 20 y 25º (ni frio, ni calor).. metaforicamente, claro. Osea: donde se esta agusto en las relaciones con todos los demas... sin calentarse ni enfriarse. Osea una condiciones agradables que sean a la vez estimulantes
[18:37] (tomas> priorizar los trabajos segun importancia, gravedad,...
[18:37] (JAplaza> es lo malo que tienen los del madrid
[18:37] (poncega> y te enfadas por lo del congelador M.Jesus
[18:37] (MJesus > anunez, ya veo que te conformas con poco! Eso no tiene mérito. Todo es cuestión de gastarse miles de millones de pesetas (será por dinero... en un pais rico, como el nuestro ?
[18:38] (tomas> estabilidad laboral
[18:39] (MJesus > volvamos al clima laboral.... y aunque en nuestro Hospitales es dificil conseguir lo que propone MJesus, debido a las obras y las corrientes de aire, creo que...
[18:39] (vallina> Yo no estoy muy de acuerdo con Mª Jesús. Yo lo del clima tibio no me gusta. No creo que pase nada malo por calentarse y enfriarse siempre que se haga a su tiempo y con respeto
[18:39] (MJesus > si todas las deficniones que habeis planteado, las llevaramos adelante, mejorariamos sustancialmente el cima laboral. Quizás...
[18:40] (alonjeda> estoy con vallina, no se si influira el norte pero a veces hay que mojarse
[18:41] (MJesus > yo añadiría como característica para lograrlo, la necesaria flexibilidad en nuestra actuación prefesional, y lograr la exstencia de un sistema de incventivos y recompensas a la labor bien hecha
[18:41] (anunez> Un antiguo gerente de mi hospital decia que cierto grado de conflictividad laboral es inherente al sistema e imposible de evitar, es algo que tambien debe "gestionarse". Qué opina de esto?
[18:41] (poncega> claro es obvio
[18:42] (tomas> es inherente al ser humano
[18:42] (tomas> no solo al sistema
[18:43] (MJesus > anunez, sin cuestionar la opinión de ese gerente, supongo que es su forma de actuar. Mi opinión es la siguiente: todo proceso de cambio genera una cierta conflictividad, pero hay que saber controlarla, para no deteriorar el necesario "clima laboral"
[18:43] (MJesus > imprescindible para que la organización avance.
[18:44] (poncega> pero es cierto que la conflictividad laboral tb hay que gestionarla
[18:44] (tomas> para que no haya conflictividad es necesario el consenso
[18:44] (MJesus > Sería algo así como la diferencia entre huelga y revolución
[18:44] (poncega> ya que existe, es inherente
[18:44] (MJesus > las huelgas serían acciones dentro de un marco legal establecido.
[18:45] (MJesus > La revolución no respeta ningún principio ni marco legal y justifica cualquier acción para conseguir un objetivo (que a veces puede ser bueno)
[18:46] (tomas> yo creia que era lo contrario a reforma no a la huelga!
[18:46] (MJesus > Para ir acabando, me gustaría destacar los dos principios rectores de la actuación de todo directivo:
[18:46] (MJesus > 1.- la profesionalidad
[18:46] (MJesus > y 2.- el compromiso
[18:47] (MJesus > y ello sería aplicable a cualquier entorno empresarial y de servicios
[18:47] (MJesus > ¿estais de acuerdo?
[18:47] (tomas> si
[18:47] (margarita> si
[18:48] (Erik> si
[18:48] (Goyi> si
[18:48] (alonjeda> si
[18:48] (MJesus > asi da gusto.....
[18:48] (poncega> es la espesura de la noche
[18:50] (MJesus > por ello, hoy día se habla tanto de la necesaria ética empresarial, que os predica el compromiso de las empresas para devolver a la sociedad en la que actúan una parte del beneficio conseguido, y no tener como meta única la consecusión de cada vez más y mayores beneficios empresariales
[18:50] (MJesus > alguna pregunta ?
[18:50] (tomas> eso no es el IRPF?
[18:52] (alonjeda> la afirmación anterior de la ética empresarial es real?
[18:52] (JRovirosa> tomás deberiamos preguntarle a hacienda que es eso del IRPF
[18:52] (JRovirosa> yo solo soy un médico dedicado a algo que parece que se llama "la gestión"
[18:53] (JRovirosa> alonjeda, la afirmación anterior de la ética empresarial no sé si es o nó real, pero puedo afirmarte que toda empresa que no aceepte unos principios mínimos de actuación ética tenderá a desaparecer.
[18:54] (JRovirosa> El cliente tarde o temprano rechazará los productos o servicios de la empresa que no actúe de acuerdo a ello.
[18:55] (JRovirosa> En el mundo del gestor, se llama "actuar de acuerdo a las necesidades reales del cliente". Este es el principio del marketing.
[18:55] (JRovirosa> En el curso próximo y al final del máster, ya hablaremos de ello.
[18:56] (JRovirosa> Para acabar, quiero informaros de que junto al ejercicio de la leccion de hoy, existe un ejercicio edicional de cálculos de plantillas necesarias para atender a una población y realizar una actividad determinada.
[18:56] (JRovirosa> Se acompañan los datos necearios para su elaboración.
[18:57] (JRovirosa> Evidentemente se requiere un esfuerzo de cáculo y de investigaciión. De lo contrario solo haríamos un ejercicio aritmetico, que no es el objetivo del curso.
[18:57] (JRovirosa> Gracias por vuestra aportacion, y hasta el próximo día. Feliz fin de semana
[18:57] *** JRovirosa (mjcoma@inves10.hgy.es) Quit
End of #curso buffer Thu Dec 12 18:51:01 2002

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